“我孩子患精神疾病,她發(fā)病期間捐款42.7萬余元給燈塔慈善救助基金會是無效的!
11月16日,江蘇南通退休職工黃先生向華商報大風新聞記者表示,自己女兒患精神分裂癥,無民事行為能力,他向該基金會提供了司法鑒定報告、病歷和住院記錄,但該基金會只同意退還三分之一,拒絕全額退款。
對此,山西燈塔慈善救助基金回應稱正在協(xié)商處理退還捐款。
33歲女子發(fā)病期間向慈善基金會捐款42.7萬 資料圖
>>>33歲女子
瀏覽淘寶購物頁面,3天11筆捐款42.7萬
黃先生告訴華商報大風新聞記者,今年4月份,33歲女兒通過燈塔慈善救助基金會阿里巴巴平臺店鋪累計捐款42.7萬余元。
“這些機構不是都有個平臺嘛,什么小孩子教育、老人疾病,他們在淘寶等平臺上開店鋪,號召大家獻愛心捐款,她是在阿里巴巴淘寶店鋪拍的,她當時在瀏覽淘寶購物頁面,從4月18號開始,她看到后分多次,就捐款給山西燈塔慈善救助基金會。”
黃先生提供的燈塔慈善救助基金會頒發(fā)的11張募捐證書顯示,4月18日、19日、20日,黃先生的女兒累計募捐11筆,其中僅4月18日一天即捐款6筆,單筆捐款數(shù)額最大的6萬,最少的3620元。
黃女士僅4月18日一天即捐款6筆,單筆捐款數(shù)額最大的6萬
黃先生表示:“女兒從2019年底就沒再工作,她是精神病患者,就沒有行為能力嘛,她沒有理智,就是沖動消費,就捐了款。她捐的是我們家里的錢,我們家里的錢都在一個賬戶,捐的是我們養(yǎng)老的錢。我今年61歲,我妻子59歲,我們都退休了,我每月只拿2000元的退休金!
對于為何不限制女兒用手機,黃先生表示:“限制她用手機的話,她要輕生,我們也擔心得要命!
>>>申請退還捐款
“她是亂捐,別的機構都退了,燈塔基金會不退”
5月份,黃先生夫婦發(fā)現(xiàn)賬戶異常,聯(lián)系燈塔慈善救助基金要求退款。
“我們找到燈塔慈善救助基金會,他們說這筆錢用掉了2/3,只能退還1/3,也就是給我們13.9萬。我說這是我們養(yǎng)老錢,他們說跟孩子確認過,但她是精神病患者,能確認什么呢?”
黃先生直言,女兒發(fā)病沒有邏輯思維能力,意思表達能力受損,“我們發(fā)現(xiàn)時她都捐了100多萬,她是亂捐,她也給宋慶齡基金會、紅十字基金會和浙江青少年發(fā)展基金會等別的慈善機構也捐了,人家都退還了!
黃先生提供了相關退回捐贈款申請,“我孩子是精神病患者,他們說誰知道她是精神病?我提供醫(yī)院病歷,住院都有醫(yī)院記錄,都是權威機構的證明,誰希望孩子得這種病呀?他們又提出做精神病鑒定,證明她沒有民事行為能力,但鑒定需要很長時間,流程很多,而且這也更加傷害孩子,要鑒定證明她是個傻子嘛,這要很多周折的!
黃先生提供了相關退回捐贈款申請
黃先生告訴華商報大風記者,“我提供病歷,他們不認,也不退還捐款。他們主管上級是山西省民政廳,我反映至今也沒給書面答復。民政廳工作人員說,這個事講不清楚,應該做一個鑒定!
>>>司法鑒定結論
患精神分裂癥,發(fā)病期捐款行為無民事行為能力
黃先生表示:“他們認為我們不敢去做鑒定,不會去做這個鑒定,但我們還是在10月份做了鑒定,鑒定結果證明我孩子在捐款發(fā)生期間沒有民事行為能力,所以這個捐款是無效的!
江蘇省某司法鑒定所11月4日出具的司法鑒定意見書顯示,黃先生的女兒患精神分裂癥,自2024年4月14日至目前為發(fā)病期,4月15日至4月30日捐款行為無民事行為能力,目前無民事行為能力。
司法鑒定意見書顯示,黃先生的女兒患精神分裂癥
即便如此,黃先生稱對方仍不退款,“我給燈塔慈善救助基金會也給民政廳都提供了鑒定報告,民政廳說這是他們下面的慈善機構,他們只負責發(fā)照,說這屬于我們之間的民事糾紛,我認為民政廳是監(jiān)管上級,應該約束、監(jiān)管。民政廳讓我們?nèi)ゴ蚬偎,燈塔慈善救助基金會說要就退15萬,不要就只能這樣,像這種態(tài)度,怎么讓人接受?”
>>>慈善基金會回應
收到捐款打回訪電話確認過,無從知道患精神病
11月16日,華商報大風新聞記者聯(lián)系燈塔慈善救助基金,一位負責人表示:“我們現(xiàn)在已經(jīng)在協(xié)商處理,現(xiàn)在退多少是我們一個協(xié)商的過程,我現(xiàn)在沒辦法給你準確答復!
這位負責人強調(diào),黃先生的女兒捐款時,工作人員反復確認!拔覀兘o她打過回訪電話,她本人確定捐款,我們有回訪電話錄音,我們看到她有大額捐款,就怕她是刷單或者返利,所以在她捐款的第二天,我們工作人員就對她進行了電話確認,我怕有問題,我還自己打了電話跟她確認,這個都有通話錄音。在了解到她確實是想捐款之后,是有意把這個當做善款之后,我們才做了正式的接收,在第三天還給她郵寄了捐贈的錦旗、愛心證書還有感謝信等!
對于一天之內(nèi)多筆捐贈有無發(fā)現(xiàn)異常,該負責人承認黃先生的女兒是分多次捐款,“她是第一單捐完,我們就打了回訪電話。第二天她又捐了,我們又打了電話,都確認過。如果按照常規(guī)操作,誰給我們捐款,我們是不用跟對方聯(lián)系的,我們當時怕是詐捐,因為詐捐特別多,我們被詐捐返利搞怕了,我們才會聯(lián)系對方!
這位負責人表示,這中間沒有發(fā)現(xiàn)有什么異常,更無從知道捐款者有精神疾病。
>>>溝通協(xié)商退款
已做部分善款執(zhí)行,預留解決超時只能退一部分
“我們現(xiàn)在正在跟他溝通協(xié)商退款,但只能退一部分,因為當時我們確認她捐款沒有問題之后,我們就已經(jīng)做了一部分的善款執(zhí)行,他(黃先生)是事隔一個月之后才找到我們,我說善款先不用執(zhí)行,把剩下來未執(zhí)行的先放在那!
該負責人強調(diào)給黃先生預留了解決問題的時間,“他5月份找我們,我說在8月31日之前,您需要給我們準確答復,要退怎么退?從5月份到現(xiàn)在,我開始就問他到底是退還是怎么著?他來了一句,退不退看我們。他接著就給我們發(fā)了律師函,因為我們善款是有使用周期的,根據(jù)《慈善法》要求,我們拿到錢不是放那不動,是要去做救助。我們已經(jīng)給他預留了3個月時間,但他一直不處理,甚至在7月初,我還專門給他打電話想處理這個事。”
這位負責人希望媒體客觀報道,“在8月31號之后,過了約定的時間之后,我們善款又要去執(zhí)行的,所以等黃先生再聯(lián)系我時,我說我們善款又已經(jīng)執(zhí)行了一些,即便這樣,我只能從其他的項目里去給他做救助,把這個錢給他,要不然,我們有很多事情也沒辦法去做。我都給了明確的時間,他不告訴我怎么做,也不搭理我。為這個事,不是說我們沒有協(xié)商,每次都是我們主動打電話找他協(xié)商,我們也是有事實依據(jù)的!
>>>監(jiān)管單位詢問
山西民政廳只是詢問協(xié)調(diào),不可能下文責令退款
燈塔慈善救助基金會這位負責人告訴華商報大風新聞記者,黃先生女兒善款已執(zhí)行部分,可以提供劃款救助證據(jù),“我們所有的項目是由第三方審計的,有明確的證明,當時這個錢就是她捐的錢,我們?nèi)?zhí)行的,因為那個時候我們在阿里那個項目本身剛上線不久,除了退款的里面就這么幾筆錢,所有的數(shù)據(jù)我們都已經(jīng)發(fā)給黃先生了。”
這位負責人坦言,基金會沒有責任,“首先對于這個事(精神疾患),我們是不知道的。后期他找到我們,(善款執(zhí)行)就全部叫停了。他說要多退一些,我說那最好出具一個無民事行為能力的鑒定報告,我們要按照我們的要求來執(zhí)行。”
“我們收錢很容易,但每次退款都要去跟民政廳匯報。因為按法律要求,進到我們賬戶的錢叫善款是不能退的,所以每次退款我自己都很麻煩,所以才讓他做鑒定報告!
“我當時說,如果說真的想退,我建議他去做鑒定。我說的很早,一直到最近他才把這個報告發(fā)給我。我們有通話錄音,他說他想一想,他說他們家孩子要參加公務員考試,此后就再沒回復!
這位負責人表示,基金會也在跟多方溝通,山西省民政廳不可能下文責令退款。
“我們是通過阿里巴巴線上籌錢,他們是屬于平臺方。我們的善款動向,平臺方是知道的,我們做這個事,肯定需要跟平臺方去說的!
“山西省民政廳為這個事也問過我,黃先生肯定也是反映到廳里,他們是監(jiān)管單位,他們詢問我們很正常,但有一點,他們也只是詢問、輔助或者協(xié)調(diào),因為本身我們也是正常的善款在執(zhí)行的過程!
11月16日,華商報大風新聞記者多次聯(lián)系山西省民政廳負責黃先生投訴的工作人員,但電話一直無人接聽。
>>>自言自語自笑
33歲內(nèi)向獨生女,4年前犯病辭職后一直在家休養(yǎng)
11月16日,黃先生告訴華商報大風新聞記者:“我孩子最近送到河南新鄉(xiāng)一家精神病院治療,我妻子在陪護,我本來也是要去的,但中風后腿腳走路不方便!
相關資料顯示,黃先生的女兒個性偏內(nèi)向,大學畢業(yè)后在公司做職員,2020年左右出現(xiàn)精神異常,表現(xiàn)自言自語自笑,經(jīng)常一個人在房間不出門,在網(wǎng)上不斷地網(wǎng)購東西。
“她是我的獨生女,2020年前后她先是變得抑郁,犯病后來辭職一直在家休養(yǎng)。
我現(xiàn)在是一只眼,有一只眼失明,加上又中風,行動很不方便。我們家現(xiàn)在就是靠養(yǎng)老金生活! 黃先生表示,他們希望燈塔慈善救助基金能全額退還捐款,孩子本身也需要治療費。
>>>律師以案說法
捐贈時屬無民事行為能力,捐贈合同應認定無效
無民事行為能力的精神病人捐款能否申請退還?陜西恒達律師事務所高級合伙人、知名公益律師趙良善受訪指出,“精神病患者能否要求退還捐款,不能一概而論,要視具體情況而定!
《民法典》第21條以及第22條涵蓋地對精神病患者所屬群體給予了明確規(guī)定,其中提及,不能辨認自己行為的成年人為無民事行為能力人,由其法定代理人代理實施民事法律行為。
不能完全辨認自己行為的成年人為限制民事行為能力人,實施民事法律行為由其法定代理人代理或者經(jīng)其法定代理人同意、追認!邦櫭剂x,據(jù)精神病患者的病情程度,可將精神病患者分為無民事行為能力人和限制民事行為能力人!
趙良善表示,精神病患者是無民事行為能力人還是限制民事行為能力人,其行為后果是有所不同的。
若精神病患者是無民事行為能力人,依據(jù)《民法典》第144條規(guī)定,無民事行為能力人實施的民事法律行為無效。若精神病患者是限制民事行為能力人,依據(jù)《民法典》第145條規(guī)定,限制民事行為能力人實施的純獲利益的民事法律行為,或者與其年齡、智力、精神健康狀況相適應的民事法律行為有效;實施的其他民事法律行為經(jīng)法定代理人同意或者追認后有效。
“換言之,限制民事行為能力人實施的民事行為屬于效力待定行為,如果其監(jiān)護人未事前同意或者事后追認,那么限制民事行為能力人實施的民事行為仍歸屬無效!
趙良善指出,具體到本事件,經(jīng)權威專業(yè)鑒定機構鑒定,當事精神病患者是在其發(fā)病期實施的捐贈民事行為,期間屬于無民事行為能力,既然捐贈時屬于無民事行為能力,依據(jù)前述《民法典》第144條規(guī)定,其與慈善組織之間達成的捐贈合同理應被認定為無效合同;另據(jù)《民法典》第157條規(guī)定,民事法律行為無效、被撤銷或者確定不發(fā)生效力后,行為人因該行為取得的財產(chǎn),應當予以返還。因而,燈塔慈善救助基金會應當退還當事精神病患者所捐的款項。
趙良善建議,燈塔慈善救助基金會盡量與當事精神病患者的監(jiān)護人協(xié)商妥善處理退款事宜,“如協(xié)商不成,當事精神病患者的監(jiān)護人可繼續(xù)向當?shù)孛裾块T投訴反饋,由當?shù)孛裾块T出面調(diào)處;當然,當事精神病患者的監(jiān)護人亦可直接訴諸法院,依法維權!
華商報大風新聞
(來源:華商報大風新聞)
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